Гость Отзыв написан 22 июля, 2024 год60 просмотров
Познакомились с компанией станком на выставке. Через несколько месяцев общения с менеджером купили станок за 1,4 млн (договор 239-020424) Были договоренности подключения под ключ, с написанием к нему программ, это было отдельно оплачено по счету, по стоимости 65000₽ наладка оборудования и 70000₽ написание уп программ на 14 изделий. В счете на уп, они указали 3д модели. На мой вопрос будут ли 3д модели вместе с уп, ответ был положительный, что подтверждается перепиской с менеджером. Обещали при запуске станка направить специалиста вместе с программами. Станок доставили в середине мая 2024г. в указанный срок по договору. Затем выяснилось что уп еще не написаны, ждали еще несколько недель. Переносили сроки установки, после без согласования даты и время получила сообщение, что к нам едет наладчик. На мой вопрос есть ли у него уп для проверки станка, ответил, что в первые слышит об этом. После долгих разговоров с Сергеем Морозовым инженером компании станком( он постоянно предоставляет разную информацию) перенесли наладку, тк уп не были готовы. Он сообщил, что 3д модели это то что нам нужно, что написание уп не требует никаких особо навыков, что их специалист приедет и все покажет нашему оператору и тот сам сможет по 3д моделям делать изделия на станке, путем их загрузки. Когда 3 д модели они все таки сделали, проверить точно ли они совпадают с нашими чертежами не возможно тк нужна специальная программа. В итоге станок не работает, наладку ждали 2 месяца. Программ к станку нет, обучение они провести не могут. На следующий день Сергей Морозов сообщил, что для написания УП нужен большой штат сотрудников от 5 человек и это супер-сложная задача (Сергей за 1 день полностью изменил наше понимание по работе станка, ранее все было легко и просто). Отдельно хочется про него написать. Это максимально не компетентный специалист который каждый день предоставляет разную информацию.
Наладчик станком был у нас на предприятии целую неделю уп у него не было, оказывается их нужно отдельно писать. Он этого сделать не может, обучить тоже не может. В итоге сделали одну программу за 4 дня, станок делал опору 5 часов, руками специалист ее делает 40 минут. Опора получилась кривая, размеры не соответствуют. Если не хотите потратить зря деньги и нервы, ни в коем случае не покупайте оборудование. На выставке опоры изготавливались за 20-30 мин.
Руслан, добрый день. Спасибо за обратную связь. Хотелось бы разобраться в данной ситуации!!!. Так мы ведем переговоры с Татьяной Вашим директором ООО Феникс. Мы договорились поскольку произошло недопонимание сделать бесплатно для Вас 5 управляющих программ (УП) для Ваших моделей ножек. Но дело в том, что помимо управляющих программ с нас требуют еще и продумать технологию и + все это делаем в таких условиях, что нам кажется мы не просто целиком, а перевыполняем все возможные договоренности. Ранее был ответ. И Вот новые детали:
Мы уже написали на прошлой недели 5 УП согласно моделям, которые ранее делали по Вашим чертежам. И отправили Вашим специалистам, которые не смогли корректно запустить программу, что привело к браку. Хотя наш наладчик Павел был у Вас 3,5 дня ранее( обычно ПНР у нас 2 дня) и показывал не только как запускается станок и как происходит работа на пульте, но также показал как создавать управляющую программу. Оказывается не научил. В Итоге мы вновь проявили лояльность и отправили за свой счет нашего инженера в понедельник, чтобы Помочь. Наш специалист сделал изделие - ножку Либерти, но тут Опять появились проблемы))) Деталь неровная: Оказывается Оригинал, который делают в ручную через шаблон не соответствует чертежам, которые были предоставлены нам ООО Феникс. для создания моделей) Мастер Сергей ООО Феникс так и сказал - переделывайте. А на вопрос нашего специалиста как теперь быть? ответ был очевиден:. "Не приму -переделывайте. Я же не виноват, что наш конструктор забыл внести эти изменения в чертеж. Все вопросы к нему. А мне нужен результат))) Ну ребят,это станок ЧПУ - числовое программное управление Нужны четкие числа Или чертежа или шаблона))) А так переделки стоят денег!!! Но как оказалось, есть еще один у них третий абстрактный устный тип размеров) Он примерно такой: Если пару мм вправо от ножки или несколько мм вниз - это не проблема, главное чтобы ножка села в седло стыка)))) Нам то как эти 3 типа размеров впихнуть в станок???)))) Вообщем, переделали под шаблон и потеряли вместо одного три дня. Орден за терпение нашему наладчику. Павлу Напоследок он вытерпел еще один последний удар. Оказывается станок от начала зажима более 10 мм бука,и это очень много, потому что бук дорогой. сделайте 2 ножки тогда это будет по 5 см на каждую)) Опять технологии и опять за наш счет. Посоветовали им также сделать переходные втулки с шипами для регулирования расстояния, хотя мы для них не профессионалы) В итоге Фрезы-подбираем мы, УП учим людей - опять мы, проблемы с чертежами - опять терпим мы, выстроить заготовки именно как надо - опять мы ООО Станком))) Сейчас даже страшно подумать какие следующие 13 шаблонов ножек, которые делаются вручную и соответствуют ли они чертежам=0 Абстрактные размеры договорились использовать не будем))). Очень печально, что Вы Приукрасив неверной информацией нас полили незаслуженно в интернете за 2 месяца кропотливой работы по 3D по чертежам, которые не имели все размеры(и Татьяна подтвердила ранее, что по размерам это все что у нас есть), и в итоге часть размеров мы брали с вашего сайта на глаз. А потом оказалось, что размеры все-таки можно сделать, только скажите какие))) Вот и благодарность за мучения)) Нормальная бы компания с такими условиями отказалась бы от всех договоренностей сразу. А мы не только согласились, а еще дополнительно предложили бесплатное обучение на таком же станке у нас на производстве. Переписки прилагаем.
Как факт в итоге мы имеем 1 рабочую УП, ранее было оплачено 14 шт.
Ранее при покупке оборудования менеджер сообщил, что все УП вы напишите и проблем никаких не будет. При этом условии и был заказан станок.
Услуги были полностью оплачены со стороны ФЕНИКС. Просрочек по оплатам и каких либо финансовых вопросов с нашей стороны не возникало. Всегда своевременная оплата.
Как итог все остальные УП мы будем вынуждены писать своими силами. Спасибо за 1 УП, подарок сделали )))))
Остальные УП Павел не стал даже проверять на месте, т.к. для корректировок потребовался бы ни один месяц.
Вы давно знаете нашу компанию, потому что приобретаете у нас уже третий станок для своей компании ООО «Феникс». Поэтому на выставке я думаю, что Вы имели в виду, что впервые увидели наш станок с токарными осями.
Я изучил Вашу переписку с Иваном Баженовым. Он сначала подтвердил «да», но потом уточнил и написал, что «будет модель. Надо оператору будет написать размеры заготовки, угол, тип фрезы и подачи». Дело в том, что действительно УП для станка пишутся на основе имеющихся данных, поэтому, чтобы написать, нужны данные. А так счет и договор с Вами были заключены только на 3D-модели. Написание УП мы хотели передать Вам через наладку станка, то есть обучить Вашего оператора. Просто тот, кто разбирается в этом, должен понимать, что технология — это дорогостоящее занятие, и оплачивать проживание и работу нашего специалиста на несколько недель, чтобы отрегулировать производственный процесс, — это очень затратно. Тем более что он обучил Ваших специалистов, как писать УП, и они могут начать делать их сами. И денег за УП мы с Вас не брали. Наладка — 65000 руб., и 70000 руб. за модели — это нормальные цены на рынке. За УП мы бы и не смогли взяться за такое количество, да и Вам это невыгодно. Мы с Вами сегодня решили помочь написать несколько УП бесплатно.
По поводу чертежей и 3D-моделей. Сергей Морозов действительно согласился подготовить Вам проект, но дело в том, что в Ваших чертежах не хватало размеров. Он у Вас спросил, но в ответ Вы сказали, что у Вас есть все чертежи и размеры, и больше ничего нет. Но там недостаточно данных для определения контуров и углов модели, и мы пробно написали, ссылаясь на имеющиеся данные и рисунки с Вашего сайта. Но как сегодня в разговоре выяснилось, если это важно, Вы сможете предоставить дополнительные размеры. То есть пробно и экспериментально у нас с Вами не вышло.
На выставке снималось несколько миллиметров уже с полуготовых изделий после черновой обработки, которые мы делаем до выставки. У нас всегда так строится процесс с целью наименьшей загрязненности стенда, поэтому скорость значительно выше. Опять же, режимы, качество фрез и скорости всё регулируются, и можно увеличивать или уменьшать время обработки. Вам на выставке сказали, что вашу ножку делать можно примерно за 1 час. То есть 4-5 часов — это комплект (4 шт.). Вы пишете, что 1 шт. — 5 часов. Так он и установил 1 шт., а если установил 4 шт. во все 4 поворотные оси, то за 5 часов — 4 шт. и получится. Эти 5 часов тоже можно корректировать и делать быстрее. Просто наладчик задал минимальные пробные режимы. Ведь это технологический процесс, который по обыкновению выстраивает сам производитель. У Вас уже есть 2 наших станка, и Вы сами это прекрасно понимаете. Мы не отказываемся Вам помочь, и Вы это знаете. Просто ответ от Вас по тем же размерам затянулся, что приводит к простоям. Только через грубое несовпадение мы поняли, что Вы все-таки их предоставите. Плюс мы согласились сделать такой сложный процесс, и Вы это тоже знаете. Обычно мы делаем максимум одно изделие и то в основном по уже готовым моделям клиентов. А здесь целое производство ножек с ручного труда полностью автоматизируется.
Отвратительный сервис - Отзывы об ООО Станком Ярославль
Были договоренности подключения под ключ, с написанием к нему программ, это было отдельно оплачено по счету, по стоимости 65000₽ наладка оборудования и 70000₽ написание уп программ на 14 изделий. В счете на уп, они указали 3д модели. На мой вопрос будут ли 3д модели вместе с уп, ответ был положительный, что подтверждается перепиской с менеджером. Обещали при запуске станка направить специалиста вместе с программами.
Станок доставили в середине мая 2024г. в указанный срок по договору.
Затем выяснилось что уп еще не написаны, ждали еще несколько недель. Переносили сроки установки, после без согласования даты и время получила сообщение, что к нам едет наладчик.
На мой вопрос есть ли у него уп для проверки станка, ответил, что в первые слышит об этом. После долгих разговоров с Сергеем Морозовым инженером компании станком( он постоянно предоставляет разную информацию) перенесли наладку, тк уп не были готовы. Он сообщил, что 3д модели это то что нам нужно, что написание уп не требует никаких особо навыков, что их специалист приедет и все покажет нашему оператору и тот сам сможет по 3д моделям делать изделия на станке, путем их загрузки. Когда 3 д модели они все таки сделали, проверить точно ли они совпадают с нашими чертежами не возможно тк нужна специальная программа. В итоге станок не работает, наладку ждали 2 месяца. Программ к станку нет, обучение они провести не могут.
На следующий день Сергей Морозов сообщил, что для написания УП нужен большой штат сотрудников от 5 человек и это супер-сложная задача (Сергей за 1 день полностью изменил наше понимание по работе станка, ранее все было легко и просто). Отдельно хочется про него написать. Это максимально не компетентный специалист который каждый день предоставляет разную информацию.
Наладчик станком был у нас на предприятии целую неделю уп у него не было, оказывается их нужно отдельно писать. Он этого сделать не может, обучить тоже не может. В итоге сделали одну программу за 4 дня, станок делал опору 5 часов, руками специалист ее делает 40 минут. Опора получилась кривая, размеры не соответствуют. Если не хотите потратить зря деньги и нервы, ни в коем случае не покупайте оборудование. На выставке опоры изготавливались за 20-30 мин.
отзыв
Комментарии к отзыву
Мы уже написали на прошлой недели 5 УП согласно моделям, которые ранее делали по Вашим чертежам. И отправили Вашим специалистам, которые не смогли корректно запустить программу, что привело к браку. Хотя наш наладчик Павел был у Вас 3,5 дня ранее( обычно ПНР у нас 2 дня) и показывал не только как запускается станок и как происходит работа на пульте, но также показал как создавать управляющую программу. Оказывается не научил. В Итоге мы вновь проявили лояльность и отправили за свой счет нашего инженера в понедельник, чтобы Помочь. Наш специалист сделал изделие - ножку Либерти, но тут Опять появились проблемы))) Деталь неровная: Оказывается Оригинал, который делают в ручную через шаблон не соответствует чертежам, которые были предоставлены нам ООО Феникс. для создания моделей) Мастер Сергей ООО Феникс так и сказал - переделывайте. А на вопрос нашего специалиста как теперь быть? ответ был очевиден:. "Не приму -переделывайте. Я же не виноват, что наш конструктор забыл внести эти изменения в чертеж. Все вопросы к нему. А мне нужен результат))) Ну ребят,это станок ЧПУ - числовое программное управление Нужны четкие числа Или чертежа или шаблона))) А так переделки стоят денег!!! Но как оказалось, есть еще один у них третий абстрактный устный тип размеров) Он примерно такой: Если пару мм вправо от ножки или несколько мм вниз - это не проблема, главное чтобы ножка села в седло стыка)))) Нам то как эти 3 типа размеров впихнуть в станок???)))) Вообщем, переделали под шаблон и потеряли вместо одного три дня. Орден за терпение нашему наладчику. Павлу Напоследок он вытерпел еще один последний удар. Оказывается станок от начала зажима более 10 мм бука,и это очень много, потому что бук дорогой. сделайте 2 ножки тогда это будет по 5 см на каждую)) Опять технологии и опять за наш счет. Посоветовали им также сделать переходные втулки с шипами для регулирования расстояния, хотя мы для них не профессионалы) В итоге Фрезы-подбираем мы, УП учим людей - опять мы, проблемы с чертежами - опять терпим мы, выстроить заготовки именно как надо - опять мы ООО Станком))) Сейчас даже страшно подумать какие следующие 13 шаблонов ножек, которые делаются вручную и соответствуют ли они чертежам=0 Абстрактные размеры договорились использовать не будем))). Очень печально, что Вы Приукрасив неверной информацией нас полили незаслуженно в интернете за 2 месяца кропотливой работы по 3D по чертежам, которые не имели все размеры(и Татьяна подтвердила ранее, что по размерам это все что у нас есть), и в итоге часть размеров мы брали с вашего сайта на глаз. А потом оказалось, что размеры все-таки можно сделать, только скажите какие))) Вот и благодарность за мучения)) Нормальная бы компания с такими условиями отказалась бы от всех договоренностей сразу. А мы не только согласились, а еще дополнительно предложили бесплатное обучение на таком же станке у нас на производстве. Переписки прилагаем.
Ранее при покупке оборудования менеджер сообщил, что все УП вы напишите и проблем никаких не будет. При этом условии и был заказан станок.
Услуги были полностью оплачены со стороны ФЕНИКС. Просрочек по оплатам и каких либо финансовых вопросов с нашей стороны не возникало. Всегда своевременная оплата.
Как итог все остальные УП мы будем вынуждены писать своими силами. Спасибо за 1 УП, подарок сделали )))))
Остальные УП Павел не стал даже проверять на месте, т.к. для корректировок потребовался бы ни один месяц.
Вы давно знаете нашу компанию, потому что приобретаете у нас уже третий станок для своей компании ООО «Феникс». Поэтому на выставке я думаю, что Вы имели в виду, что впервые увидели наш станок с токарными осями.
Я изучил Вашу переписку с Иваном Баженовым. Он сначала подтвердил «да», но потом уточнил и написал, что «будет модель. Надо оператору будет написать размеры заготовки, угол, тип фрезы и подачи». Дело в том, что действительно УП для станка пишутся на основе имеющихся данных, поэтому, чтобы написать, нужны данные. А так счет и договор с Вами были заключены только на 3D-модели. Написание УП мы хотели передать Вам через наладку станка, то есть обучить Вашего оператора. Просто тот, кто разбирается в этом, должен понимать, что технология — это дорогостоящее занятие, и оплачивать проживание и работу нашего специалиста на несколько недель, чтобы отрегулировать производственный процесс, — это очень затратно. Тем более что он обучил Ваших специалистов, как писать УП, и они могут начать делать их сами. И денег за УП мы с Вас не брали. Наладка — 65000 руб., и 70000 руб. за модели — это нормальные цены на рынке. За УП мы бы и не смогли взяться за такое количество, да и Вам это невыгодно. Мы с Вами сегодня решили помочь написать несколько УП бесплатно.
По поводу чертежей и 3D-моделей. Сергей Морозов действительно согласился подготовить Вам проект, но дело в том, что в Ваших чертежах не хватало размеров. Он у Вас спросил, но в ответ Вы сказали, что у Вас есть все чертежи и размеры, и больше ничего нет. Но там недостаточно данных для определения контуров и углов модели, и мы пробно написали, ссылаясь на имеющиеся данные и рисунки с Вашего сайта. Но как сегодня в разговоре выяснилось, если это важно, Вы сможете предоставить дополнительные размеры. То есть пробно и экспериментально у нас с Вами не вышло.
На выставке снималось несколько миллиметров уже с полуготовых изделий после черновой обработки, которые мы делаем до выставки. У нас всегда так строится процесс с целью наименьшей загрязненности стенда, поэтому скорость значительно выше. Опять же, режимы, качество фрез и скорости всё регулируются, и можно увеличивать или уменьшать время обработки. Вам на выставке сказали, что вашу ножку делать можно примерно за 1 час. То есть 4-5 часов — это комплект (4 шт.). Вы пишете, что 1 шт. — 5 часов. Так он и установил 1 шт., а если установил 4 шт. во все 4 поворотные оси, то за 5 часов — 4 шт. и получится. Эти 5 часов тоже можно корректировать и делать быстрее. Просто наладчик задал минимальные пробные режимы. Ведь это технологический процесс, который по обыкновению выстраивает сам производитель. У Вас уже есть 2 наших станка, и Вы сами это прекрасно понимаете. Мы не отказываемся Вам помочь, и Вы это знаете. Просто ответ от Вас по тем же размерам затянулся, что приводит к простоям. Только через грубое несовпадение мы поняли, что Вы все-таки их предоставите. Плюс мы согласились сделать такой сложный процесс, и Вы это тоже знаете. Обычно мы делаем максимум одно изделие и то в основном по уже готовым моделям клиентов. А здесь целое производство ножек с ручного труда полностью автоматизируется.